「ひぐらしのなく頃に 業」21話

: ポンポコ名無しさん ID:qsO/yVXd0
2回目もナチュラルに落ちこぼれんのか...

: ポンポコ名無しさん ID:GvTbtFsh0
何回も受験して沙都子が首席になるんじゃないのか

: ポンポコ名無しさん ID:AxSi5hQR0
なんで記憶引き継いで2周目してんのに勉強つまずいてんの沙都子

752: ポンポコ名無しさん ID:lGqSH55b0
どんだけ勉強嫌いなんだ沙都子www

ポンポコ名無しさん ID:o78Xo687r
>>
なんで二周目でも即落ちこぼれてるんですかね…
少なくとも2年くらいは勉強してたのに

ポンポコ名無しさん ID:lGqSH55b0
>>
梨花ちゃんがルチーアに絶対行くように落ちこぼれになるのも決まってるんかな

: ポンポコ名無しさん ID:ng63Ek+h0
沙都子さぁ
ループ利用して勉強マスターしろよ

: ポンポコ名無しさん ID:TZx6Ttg60
もはや勉強うんぬんじゃなくて梨花が約束を守るかどうかが重要なんだろ
「ひぐらしのなく頃に 業」21話感想 考察 (38)

: ポンポコ名無しさん ID:9aFdRiU3d
記憶引き継いでんのに、落ちこぼれる必要ないと思うんだがな

: ポンポコ名無しさん ID:rCGH2BmL0
2周目なんだから高1の授業なんて楽勝だろうに・・・

: ポンポコ名無しさん ID:6f94wUPd0
沙都子記憶欠損なしのイージーモードでそれはあかん

: ポンポコ名無しさん ID:mg96Q0vz0
2度目も同じことやって裏切られたって沙都子は救いようがないな

: ポンポコ名無しさん ID:c2rQKbp40
まぁもう一度同じ感じでやって
梨花の意思を確認したかったんやろうけど
少しは違う選択肢選べとしかw

: ポンポコ名無しさん ID:1kz1O+V40
二週目で勉強出来てないのは同じ状況で梨花を試したかったからだろ

: ポンポコ名無しさん ID:0Nc0WZ4b0
2回目の受験楽そうだな
どこが出題されるかわかるし

: ポンポコ名無しさん ID:u/KFLvCbd
いやさすがに授業にはついて行けてて成績よりも性格の方に問題があるんじゃ……手を差し伸べたとか言ってたなあ……沙都子さんや……

: ポンポコ名無しさん ID:yzM4hDlSM
>>
2周目は梨花ちゃまの沙都子に対する約束の重さを再確認したかったって感じだからな
あくまで梨花ちゃままだ信じてたんだろう
「ひぐらしのなく頃に 業」21話感想 考察 (16)

ポンポコ名無しさん ID:G9wFuH1C0
「沙都子勉強しろ」 トレンド入りしそうなぐらい勉強しろだらけだな

: ポンポコ名無しさん ID:QV5wzwHfa
二週目なのに落第かよwww

っていってるやつ、そうじゃないよ

: ポンポコ名無しさん ID:r3cFrWYJ0
>>
ひぐらしファンにそういったモノが分かるわけ無いじゃん!

: ポンポコ名無しさん ID:fnrqQT7C0
・沙都子の理解力は中学レベルが限界で高校名門レベルはどうあっても頭に入らない
・勉強どうこうよりも梨花ちゃんの反応が見たくてあえてやらなかった

さてどっちかなぁ?

: ポンポコ名無しさん ID:yuLSeGyKd
もちろん沙都子のオツムもアレなんだろうけど、梨花ちゃまが約束をちゃんと守るかどうか確認したかったっていうのもあってあんまり勉強しなかったのでは

: ポンポコ名無しさん ID:Lb2MwQap0
opって今思ったら沙都子の心情やったんやな

: ポンポコ名無しさん ID:mg96Q0vz0
勉強みてやろうか?お茶会に行かないか?色々手を差し伸べてくれたのを全部断って
2周も同じことしてまだ梨花が裏切ったって・・・沙都子はルチーア以外でも生きていけないだろw

: ポンポコ名無しさん ID:UBmYNPxe0
りかが一人で受験してれば万事解決では

: ポンポコ名無しさん ID:KaHykCoH0
ルチーア入るのを絶対諦めないからもう58年で殺すのかな

ポンポコ名無しさん ID:KydRCtIy0
いくらなんでも10回くらいループしたらルチーアの授業ついていけるだろ沙都子…

ポンポコ名無しさん ID:umTEbNMF0
>>
それはお前が乙女心を分かっていない
「ひぐらしのなく頃に 業」21話感想 考察 (21)

ポンポコ名無しさん ID:2jWmaTWn0
二週目に勉強しろとか言ってるやつはもうほんと読解力なさすぎだよ…

ポンポコ名無しさん ID:0Nc0WZ4b0
2週目沙都子はワザと勉強しなかったぽいな
普通なら過去の出題とかわかるだろうし

ポンポコ名無しさん ID:hVpWLmjs0
沙都子の代償が初めのループ前の梨花に二度と会えない、
ループ開始後の梨花は違う世界の梨花とか

ポンポコ名無しさん ID:3RABRP3r0
梨花を見限った3回目の世界で沙都子はどう動くのか。ルチーアに行かない選択肢を選ぶのか?
騙し編のループの時点ではもう未来を諦めて梨花を閉じ込める目的で動いてるから、記憶持ち越しの3回目や4回目でも沙都子にとっては最悪級なことになるんだろうけど

ポンポコ名無しさん ID:qZojE7sf0
>>
多分次のループで違う学校に行くもそれでも駄目駄目な未来なんだろね

ポンポコ名無しさん ID:u68TwHhw0
さとこそんなに梨花の事好きだったのか
【考察】「ひぐらしのなく頃に 業」21話シャンデリア百合心中

ポンポコ名無しさん ID:yZoIj6Au0
毎回おもろいのはもう間違いないんだが今回は何か感動したわ
新作のひぐらしがこのクオリティで見られるってファンであるほど感慨深くなっていくな
あとあれだ、俺が思ってる十倍は沙都子が梨花ちゃん大好きでエモい
解釈違いとかアホなこと言いたいんじゃなくて気づかせてもらえたって意味で感動した

: ポンポコ名無しさん ID:uGLY9atS0
視聴時は沙都子勉強しろと思ったが
スレ見て梨花ちゃん試してたで納得してしまったわ

: ポンポコ名無しさん ID:8j+vsxVu0
まぁ二週目はわざと成績不振にして梨花を試したと見ていいだろうな
勉強しろってのは一周目ならわかるが

: ポンポコ名無しさん ID:9JAry8c90
>>
殺す理由にはならねえわ

: ポンポコ名無しさん ID:0cZmQ3T10
>>
ついていけないじゃなく手抜いてんなら梨花様もそら呆れるわ

: ポンポコ名無しさん ID:CamRdFnk0
りかを試すだけで一緒に勉強をしたわけじゃないんだな
ルチーアには行くけど絶対に勉強したくないマンで固まってるならどうしようもないじゃんコレ

: ポンポコ名無しさん ID:mg96Q0vz0
これで梨花を試したとか、こんなのルチーアに限って起こる事じゃないからなあ
友達が友達作って疎外感、そんなのでループされたらたまったもんじゃない

: ポンポコ名無しさん ID:nfGkwtvQa
望む未来が見えなかったから百合心中か…

: ポンポコ名無しさん ID:0Nc0WZ4ba
鬼真相→勉強したい梨花擁護した圭一レナに沙都子が薬投与 沙都子が梨花殺害し自殺
祟真相→梨花諦めた新たな依存先の圭一を鉄平絡みで沙都子がテスト 無事クリアでにーにーのお願いしたらフェザとの規約違反で惨劇

あとは綿の真相だけだな!

: ポンポコ名無しさん ID:dRx3Fd2Rx
あの険悪な話し方から多分初週以上に手を差し出すも沙都子の助けられるのは嫌理論で全拒否なんだろう、あまつすえ友人を金魚の糞って侮辱してるし

ループ沙都子は梨花についてってやるからそのすべてを自分に差し出せって言ってるようなもんだぞ、そら努力はしませんってしてたら手の貸しようがないわ

: ポンポコ名無しさん ID:GCsjw24Y0
鬼綿祟猫騙しの梨花ちゃまは祭具殿で謎の死を遂げた沙都子を助けたいと後を追って自殺した梨花ちゃまなのでは?
梨花ちゃまはそれを思い出せるかどうか
鬼綿祟騙しではそれを思い出せず失敗に終わっている

沙都子にとっての2周目は沙都子の知ってる梨花ではなくこの後のループの中で鬼綿祟猫騙しが沙都子の知ってる梨花だとか

: ポンポコ名無しさん ID:+O9MQ+YR0
ちゃまにキレ散らかすのは分かるがループ能力持ちでも殺したらアカンw

: ポンポコ名無しさん ID:+ZPcuitR0
沙都子はループがどんなもんか理解してないだろうからな
世界そのものが巻き戻ってると解釈してるから何でもやりたい放題
事実は記憶持ち越して並行世界に移動してるだけなんだけどな
拳銃もってる沙都子にそれ説明して沙都子発狂してからの自殺って流れかな
でも戻るのはいつもの6月で・・・

: ポンポコ名無しさん ID:+ZPcuitR0
自分がループしてること話して梨花からループのこと打ち明けられるのが鬼騙し
梨花が死んだ日の記憶を保持してないことに気付くのが綿騙し
梨花洗脳計画を思いついたのが祟騙し

梨花が死なないと今までの洗脳が無になるから沙都子も必死よ

: ポンポコ名無しさん ID:yH2kOCjH0
梨花殺したのも無かったことになるからいいだろ精神だったのかもしれないな
ルーパー沙都子が人殺しなのは覆しようがないが

: ポンポコ名無しさん ID:uGLY9atS0
>>
ルチーア2周目は再発症してる可能性もあるな

: ポンポコ名無しさん ID:6ERYoFiU0
沙都子、今の時点では梨花ちゃんのループには気づいてないよね
ババシロさまが何言ってるか分からないすぎてそういったこと聞き逃したかもだが

: ポンポコ名無しさん ID:v9fsYj3/a
さすがに悟史詩音は絡まない理由を用意していてほしいけどな
こんな話作ろうとしたら真っ先に出てくる存在だし

: ポンポコ名無しさん ID:+ZPcuitR0
>>
オチ用だろうね
多分同窓会の後のエンジェルモートには詩音と悟史がいたんだろうな
沙都子がループさえしなければ兄と再会できてたし それがキッカケで立ち直ることもできたかもしれないってオチになりそう

: ポンポコ名無しさん ID:inEQPJUt0
>>
ただ一回目のループに関しては事故というか悪徳契約な気もするので沙都子のせいにするのも酷というか


引用元https://www.2ch.sc/ 
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ポンポコにゅーす

先ず、沙都子の問題ですが
頭の良し悪しや学力で語るべき点ではないと想うわ。

感情面での爆発力で選択肢が変わっている感触なので。
沙都子が感情で動いているから起こったこと、ですね。
でも、だからこそ良い。

本当に最新話が鮮烈で構成が美し過ぎて
ずっとその事を想っているわぁ……。

今回で梨花ちゃまは
「出来る限り沙都子と一緒にいたい」
と考えていること。
沙都子に断られても簡単には諦めないこと。
その上で、どうしてもと嫌だと沙都子が言うなら
1人でもルチーア受験に臨むこと。
つまり、雛見沢を出て自由な未来を過ごすのが前提で
沙都子には未来に踏み出す自分と一緒にいてほしいと
出来る限り、というのはその前提を覆さない。
少なくとも現時点では、そうだということ。

沙都子は
「是が非でも梨花と一緒にいたい」
と考えていること。
それは“絶対”のもの。
死んでも殺しても一緒にいたい程の妄執めいたもの。
同じ「一緒にいたい」でも明確な隔たりを感じるわ。

梨花ちゃまがルチーアに沙都子を誘うから惨劇が起きた
という意見もある様ですが、本質的にはもう
そういう段階はとっくの昔に過ぎているかなぁと。
現に今回で沙都子が断った際に
梨花ちゃまは受験を取りやめるのではなく
雛見沢を出る事を念頭に置くスタンスを崩さなかった。
悟った沙都子の「それは卑怯ですわ」というモノローグ。

此処で沙都子の想い<<梨花の決意という序列で
2人の関係が成り立っていると解る。
羽ばたいていく梨花ちゃまについていくため
沙都子も踏み出すしか無い。
他でもない沙都子が梨花と一緒にいたいと想っているのだから。
なのにも関わらず「梨花に付き合ってあげているのに」
と考えているから認識が間違っていく。
これは沙都子も、視聴者にも起こり易い問題ですね。
確かに、前回までなら沙都子が断れば済む
梨花が誘わなければ仲違いもしない
そう考えられる余白は有りましたが
自分で参考書を購入したのが確定したので、もう違う。
積極的な拒否から消極的決断でも前に進むことを選んだ。

全体の構図として
時間の檻から出て未来に可能性を求める梨花ちゃまと
過去に救いがあると信じている沙都子の関係。
加えて、上述した通りの隔たり。
梨花ちゃまは最悪の場合は沙都子なしでも受験して
雛見沢の外へ歩み出していく。
沙都子は雛見沢にいたいけれど
最優先事項が「梨花と一緒にいる」なので
どれほど水が合わない場所でも些末なこと。

だから、ループ能力を有効活用すれば
どう動くのが一番の得になるのか
理性的に考えられたなら
2人は一緒にいられたのです。
それは間違いない。
しかし、それは沙都子の感情が爆発する前であればの話。
既にそんなフィールドで沙都子は戦っていない。
梨花に裏切られたと思い込んでいるのだから
自分が勉強をして立場を確保しても
その隣に梨花がいてくれる保証は無いと
梨花は他の誰かとでも笑えるし楽しく日常を満喫できると
私がいなくても梨花は笑っていられるのだと
そういう考えに囚われてしまった。

ややこしい事に部分的に外れていないから拗れるポイント。
事実として梨花ちゃまは社交性があって
沙都子以外の誰かとも仲良くなれる。
だからといって沙都子がどうでもいいなんて想っていないのです。
誰かの隣にいる事を選べるなら間違いなく沙都子の隣を選びたい
そう言ってくれるぐらいには梨花ちゃまも沙都子を想っているはず。
紛れもなく大切に想っているのは確実。
しかし、梨花ちゃま視点では
沙都子が自ら離れていったから追いかけられない
そう映っても仕方ない。
彼女の選択を、意思を否定するなら
自分が未来を、自由を求める意思も他人に否定されかねないから。
故に、沙都子に手を差し伸べることはするけれど
その手を掴むかどうかは沙都子が決めることだというのは正しい。
どうしても嫌だと言うなら無理にとまでは言わない、言えない
これは宜なるかなというところ。

ループ能力を得て他の道を選んで
沙都子が梨花ちゃまに依存せずに精神的な独立に至れるなら
本当の意味で並び立つことを選べるし
前後する形で距離が生まれるかも知れないけれど
疎遠になったと描写された魅音が部活メンバーとして帰郷したり
自発的に、能動的に誰かに会いに行けば会えるというのも確か。
死んでも殺しても一緒にいようとする沙都子の激重感情が
尖り方を抑えて丸くなるのか
矛先を変えて更に研ぎ澄まされるのか
どちらにしても、あの心中をもって大きく変わった。
独りで死んでやり直せばループ出来るのも1人だった。
梨花ちゃまと心中した事で此方もループに入ったから
更に混迷を極める。

あぁ、本当に楽しいわ。
毎回とっても面白いのです。
ひぐらし新作がこんなにザクザクと心に刺さることも
ファンが皆であれやこれやと語り合えるのも
本当に素晴らしいわ。
私的に間違いなく過去シリーズを含め最高に楽しめている。
だって先が判らないのですもの。
だから理解を深めたいと想える。
こうやって作品を堪能できるのは実に素敵。
兎にも角にも、次回もとっても楽しみなのです


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