1: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:42:22 ID:LkL
結局どうなん?
2: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:42:32 ID:LkL
一般論でマンガはダメでラノベはok?
5: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:43:44 ID:0N8
どっちもええやろ
本ってのを高尚に考えすぎてるんや
本ってのを高尚に考えすぎてるんや
7: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:44:34 ID:egn
本を読んでもらえるだけありがたいと思えや
そういう層が本当に一冊も雑誌もラノベも買わんなったら
どうなるか想像してみたらええねん
そういう層が本当に一冊も雑誌もラノベも買わんなったら
どうなるか想像してみたらええねん
10: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:47:20 ID:Wk5
ハリーポッターやエルマーの冒険みたいなやつがラノベ?
13: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:48:32 ID:7Q9
>>10
ハリポタは児童小説やと思ってる
ハリポタは児童小説やと思ってる
25: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:51:35 ID:Hd9
>>10
どっちもラノベちゃうやろ
どっちもラノベちゃうやろ
21: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:50:44 ID:iA8
小説が文章で構成された物語という定義である以上ラノベも小説なんやで
この手の議論でやたらとラノベを下に置きたがる奴の面倒臭さったらありゃせんな
この手の議論でやたらとラノベを下に置きたがる奴の面倒臭さったらありゃせんな
27: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:52:33 ID:7Q9
>>21
どんな本を読んでいるのか。という質問の答えにラノベが適していない場合が有るからやで
どんな本ってのは本人の思想や好みを読むのにも使われる質問
どんな本を読んでいるのか。という質問の答えにラノベが適していない場合が有るからやで
どんな本ってのは本人の思想や好みを読むのにも使われる質問
44: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:57:04 ID:iA8
>>21
そら空気読んで答えを変えるんは大切や
だけど今回の話の中核はスレタイの問いかけの返答時にラノベを小説に、漫画を本に含んでええか、あかんかって話やろ
実際にどう答えるか、それが正しいかどうかは別の話やで
そら空気読んで答えを変えるんは大切や
だけど今回の話の中核はスレタイの問いかけの返答時にラノベを小説に、漫画を本に含んでええか、あかんかって話やろ
実際にどう答えるか、それが正しいかどうかは別の話やで
24: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:51:19 ID:RPy
キノの旅とかあのへんがラノベはラノベでもちょいちゃうやから
ラノベの中でも今の一般的な奴と元々のラノベで分かれとる気が
ラノベの中でも今の一般的な奴と元々のラノベで分かれとる気が
26: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:52:20 ID:No6
俺もラノベ馬鹿にしてたけど狼と更新料とかアナザーとか見たらそこらの小説よりおもろかったで
39: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:54:58 ID:SI2
ラノベって定義曖昧すぎるから各出版社でレーベル統一してほしい
特に角川
特に角川
46: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)01:57:39 ID:oMb
じゃあ最初から小説って言ってクレメンス
好きな本は?って訊かれて「ドラゴンボールとNARUTOや」って答えたあとの微妙なアレやめーや
好きな本は?って訊かれて「ドラゴンボールとNARUTOや」って答えたあとの微妙なアレやめーや
55: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:00:10 ID:be0
プレゼン技法的には漫画のほうが合理的なんやけどな
57: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:00:59 ID:7Q9
>>55
プレゼンで重要なのって中身の濃密さよりいかにも凄そうなのが伝わるかどうかやからな
プレゼンで重要なのって中身の濃密さよりいかにも凄そうなのが伝わるかどうかやからな
60: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:04:53 ID:czK
氷菓ってラノベなん?小説なん?
69: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:10:21 ID:XcY
そもそも本読んでるって質問があれやろなぁ
74: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:13:02 ID:be0
>>73これ
聞いたって知らん本なら知らんもん
それをあえて聞こうとするやつは議論好きなめんどくさいやつしかおらん
聞いたって知らん本なら知らんもん
それをあえて聞こうとするやつは議論好きなめんどくさいやつしかおらん
94: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:29:36 ID:be0
そもそも本の話題ってこういう知識比べというか知識の貴賎みたいな話になるやん
せやから大嫌いなんや
せやから大嫌いなんや
97: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:33:16 ID:mQj
>>94
知識に貴賎はないやろ
例えどれだけ世間からしょーもないと見なされてもどこかでその知識が有効に働く場合はある 知は力なり や
知識に貴賎はないやろ
例えどれだけ世間からしょーもないと見なされてもどこかでその知識が有効に働く場合はある 知は力なり や
103: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:37:36 ID:q8i
ラノベっても菊地秀行や宮部みゆきが好きなのと
萌えラノベが好きなのでは意味合いがだいぶ違うような気がしないでもない
萌えラノベが好きなのでは意味合いがだいぶ違うような気がしないでもない
105: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:38:58 ID:HD7
>>103
宮部みゆきがラノベってマジ?
宮部みゆきがラノベってマジ?
107: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:39:24 ID:q8i
>>105
あれ、違うん?
ワイはそう思ってたんやけど
もちろん好きな作家やから馬鹿にしたつもりはないで
あれ、違うん?
ワイはそう思ってたんやけど
もちろん好きな作家やから馬鹿にしたつもりはないで
111: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:41:53 ID:HD7
>>107
別にすきでも嫌いでもないけどそういう話はあんま聞かんから驚いた
伊坂幸太郎はよくラノベラノベ聞くけど
別にすきでも嫌いでもないけどそういう話はあんま聞かんから驚いた
伊坂幸太郎はよくラノベラノベ聞くけど
112: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:42:39 ID:q8i
>>111
まあ定義はいろいろあるからな
東野圭吾なんかもラノベ扱いする人は多いし
まあ定義はいろいろあるからな
東野圭吾なんかもラノベ扱いする人は多いし
113: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:42:48 ID:6Wu
太宰や三島は一周回ってアカンか
だいすき
だいすき
116: ポンポコ名無しさん 2016/02/23(火)02:43:30 ID:mQj
>>113
ええ
それやったらワイはアカン本しか読んでへんやんけ
ええ
それやったらワイはアカン本しか読んでへんやんけ
引用元http://2ch.sc/

一つ前の記事を作っている時に
読書家スイッチが随分と深く押されてしまったのでこんな記事も作ってみたり。
良し悪し以前に本は本でしかないので、己の心に履かせる下駄ではないのです。
本を読むことに慣れている、それが自然なことなら娯楽に貴賤など考える必要もない。
一般小説がラノベや漫画より優れているなんて一括りに出来る訳がない。
それは少なくとも刊行される全ての一般小説とラノベと漫画を読まないと出来ない判断。
しかもそこまで行っても尚、あくまで個人の見解の域を出ない、優劣の断定なんて不毛だわ。
PS.
そんなこと書きつつ変にスイッチ入ってダメだと反省、娯楽を語るには話がマジメすぎる硬すぎるぅ……
ただ一般小説もラノベも漫画もアニメも、音楽も実写映画も全部好きなだけなのに!
あぁ、もっと柔らかくなりたい。甘口で穏やかでありたい、ふわっふわのタヌキでありたいものです。
コメント
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コメント一覧 (23)
娯楽に真剣でいいじゃない!
一般小説は少しかじった程度だけど、斬新な物語があったら読んでみたい。
ゴネる人間の心理がわからん
「その作品のどこに共感して、どこの文やセリフを“一生涯”覚えていたいと思ったか」だよ。
そういう読み方をすれば「本は本でしかない」なんてことは無いと思うけど。
どれだけの数を読んだかなんてことが気になってる時点で無意識に自覚はありそうだけどな
あと作品によっては共感一切できんが楽しめるものもあるぞ、全登場人物極悪な冒険活劇とかあるし
本は本だろ、巻き寿司は寿司じゃないと言い張る自称グルメかよ
その「常識」を誰が保証してくれると思ってるか知らんが
漫画も本だという事実を無視しして無駄に声デカくゴネるから困る
本綱散文目小説科SF属
本綱散文目ラノベ科SF属
本綱画本目漫画科SF属
ってかんじ?
やっぱり区別はするかな娯楽との差ってあると思うし、かきねなんてないんじゃーっていって美術館に萌え絵を飾れっていうのは何か違うと思うし住み分けはするべき
ただ自信があるならどんなものでも、これ自分は大好きってのはしっかり伝えてほしいけどね
萌えフィギュアも外国ではアート扱いだったりここ10年ほどでモノの扱いなんて変わってる
上で常識がどうのって考えること止めた感じのコメがあって突っ込まれてるのに笑ったけど
その常識がどんどん変わるのにそれを理由に線引きするのは愚かだよな
外国産のファンタジー小説とかラノベと大差ないよ
というかエロ小説を全年齢対象ラノベとして売るから蔑視されるんよ 。
でもほとんどの人はお前みたいにすぐエロラノベのタイトル浮かぶようなキモオタじゃないんだよなあ
てか芥川賞作家の代表作が性器で障子を突き破るエロバカ描写ありな時点でその手の論点すり替え屁理屈なんて通用しないっての
あれ程市民権を得られず倫理を乱した作品はないだろ。規制をかけられるべき物は
本読んでる?に答えられる物では無いと思うんだが。
出版側がラノベだからと甘えた姿勢で絵に頼って文章の表現技法を適当にすませているから馬鹿にされているんじゃないの?売れた作家を使い捨てじゃなく育てればいいのに
読む時間なんて作家性やジャンルやページ数、あと根本的に読む人によっていくらでも変わるじゃん
そんな事ぐらい一般小説でも漫画でもラノベでもまともに数冊読んでれば理解できるのに、ホント怖い
あとラノベとして刊行されて、その後で挿絵抜いて再版されるものもあるし
逆に有名小説の表紙とかを今風イラストにして再版とかあるのにラノベと小説を別ける見識の狭さ
やっぱりラノベを無理に見下す人間に限って本を読んでないって真実なんだな、分りやすい
前者でいえば笠井潔、後者で言えばビブリア
ラノベの定義事態曖昧なものだけど
文体や形式、ジャンル分けにこだわる前に読者層の変化によってニーズも変わってくるんだし本なんて曖昧な概念で括ってるからややこしくなるんよ
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