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597: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 00:56:03.13 ID:Z1LlrpIQ0
ついにライバル機関が発動や!

599: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 00:58:28.92 ID:Z1LlrpIQ0
蒲生回とダブルジョーカーをうまいことアニメオリジナル風にしたなぁ

600: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 00:58:41.09 ID:4NMMJvzi0
風機関?
今回はそっちのターンで来週がD機関のターンかな
続けて見たいなあ

602: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 00:59:08.06 ID:wEdTWDYUa
蒲生って風機関の人って設定だったんだ。
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (29)

原作読んだんだけど、原作の要素をちょくちょく残して、ストーリーは結構大胆にアレンジしてるね。

603: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 00:59:20.68 ID:qqo2DIi9d
陸軍さんは、大変やなw

605: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:01:56.26 ID:P6Tn2ElEa
D機関の人間は人を殺したらイカンのか
そう言えばいままで直接手を下したことはなかったけど・・・・・となると津田のキャラはD機関の人間じゃないってことなのか?
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (16)

606: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:02:27.77 ID:H0OrMle30
原作のままだと風機関の存在感薄いから
風機関の話は幽霊をアレンジしたんだね

607: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:03:18.15 ID:0xB8qj9M0
ためらわず殺せ。潔く死ね。
その為には効率良く。
地方人=民間人よりも、軍人が優れてる。
完全にD機関の真逆の存在。

613: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:06:39.52 ID:p7sJXW8/0
>>607
諜報機関というか新撰組だなw

608: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:04:05.30 ID:C976MMxPa
キャラの見分けがつかなくて普通にD機関の人が殺したんだと思ったよ
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (25)
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (27)

手口もスマートでないし殺しちゃうとか珍しいなと思ったら違う機関の人だった\(^o^)/

609: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:04:39.23 ID:m65te1SJ0
「てんぽうせん」って何なのかわからん。
地方人が何でそこまで嫌われてるのかも。

614: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:07:12.27 ID:4o+D+zVI0
>>609
要するに学閥よ
いつの時代も派閥の争いはあるだろ?

616: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:08:40.51 ID:SJ4lbhl30
統帥綱領なんて、あんなもんが外国に渡ることが帝国にとって最大の機密漏洩であるのに間違いはないよな…恥晒しって意味でだが。

>>609 陸軍大学校卒業生、参謀エリートコース。ガチガチなエリート意識で民間人(「地方人」)を見下してる、イワシ頭共の頂点だ。
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (31)

611: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:06:02.52 ID:8UN2YCkg0
死ぬな殺すなのD機関メンバーを何話も見てきたから
始末するんだろうなって薄々わかっていても衝撃だった
同じ陸軍内でも上が違えばこんなに性質違うんだな

615: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:07:12.59 ID:EMUFL8md0
今回初めて露骨に人殺したな、と思ったら別組織だったのかw
D機関はやっぱりスパイの中でも異質な思想なのね

617: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:09:26.71 ID:S0+AAqLr0
最後諜報員の前で「ためらわず殺せ。潔く死ね。」って言ってた人って
声優誰だったっけ?見逃しちゃった。

618: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:12:27.96 ID:DkCYiKp70
>>617
黒田崇矢?
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (34)

622: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:17:33.47 ID:S0+AAqLr0
>>618
それっぽいな。
随分渋カッコいい声だから誰かと思った。
なんかスタースクリームの声もやってたとか嫌な未来しか見えないけどw

631: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:26:15.18 ID:SR5DaNXl0
>>618
風戸さんは黒田崇矢さんであってる。

636: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:31:44.30 ID:S0+AAqLr0
>>631
どっかで聞いた事あると思ったら桐生一馬だったわ。

621: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:16:05.06 ID:p7sJXW8/0
つか閥がそこまで大事なら、玄田も佐久間を徒手空拳の状態でD機関に送り込む前に、
風機関に叩き込んでスパイの流儀叩き込んどくきだったんじゃね、あの人も一応士官学校でのバリバリのエリート組でしょ?
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (1)

629: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:24:02.69 ID:t9x8cooK0
>>621
佐久間はD機関の設立から立ち会っててその頃風機関は影も形もないから無理だ

691: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 08:39:09.35 ID:4BT7gieW0
間諜の類など聖徳太子の時代からいただろうに自分達は彼らとは違う!とでも思っているのだろうか?

628: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:22:52.85 ID:1vDLnTev0
方向性が違うだけで、風機関もスパイらしいスパイ機関になりそうだな

まあ、「必要なら躊躇わず殺せ。情報は漏らさず死ね」って方が
従来のスパイモノイメージでは、あるなw
…あくまでも”スパイモノ”の話だけど

でも、死体は足跡残す様なもんだから、D機関の方針も納得できるけどね

634: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:29:59.03 ID:z9bbdJ790
>>628
確実に黙らせるには殺すしかない気もするけどな

でも最近あったプレイム事件ではCIA自ら工作員の身分をバラして
社会的に抹殺するって手法だったから
案外そうぼこぼこ殺したりはしないのかもね

662: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:13:27.29 ID:K4Mc08Ur0
>>634
口止めするにしたって別に殺さなくても方法はいくらかでもあるわけでさ
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (4)

結城中佐は「人間=情報の塊」という考えで情報収集をするのが仕事のスパイが情報源を減らしてどうするのという考え方で
陸軍の連中は「人間=駒」だから使えない駒や用済みの駒は処分していいという考え方なんだろう

632: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:27:21.31 ID:v0s1PN4s0
日傘の柄に手紙仕込んで統帥綱領の受け渡しの段取りつけてたのはわかったけど
レストランの給仕やウェイターホテルクロークはどういう人達なんだ?
みんなグラハムや白州に金で買収でもされた人達?

647: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 02:06:05.72 ID:1vDLnTev0
>>632
そうなんじゃね?
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (20)

手紙の内容に興味持たれないように、一度使った中継は二度と使わなかったとか
第三者(尾行とか?)に、相手に繋がるルートの痕跡を残さない為のアイデアとか

そういうの込みで複数人使ってた~とかそういうのじゃないかと思った

640: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:36:04.20 ID:0xB8qj9M0
>632
グラハムの秘密主義を考えたら何も知らされて無いと思う。
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (21)

635: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:30:14.85 ID:nTAiUSVz0
視聴者としてはこれまでDのやり方を見てきてるので正反対のライバル機関のやり方では
いろいろマズいのでは?と思ってしまう>殺すな死ぬな

688: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 08:00:09.31 ID:20i30sN80
帝国陸軍魂を持ったスパイの割にはまともなスパイやれてたなw

619: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:14:14.64 ID:UHtNGvNt0
津田健の声がサシでチェスしてるのを見てたら、
『オレのターン!』 とか叫びそうな感じがした
そんなデュエル世代のオレ

645: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:52:52.30 ID:qAATaQaA0
社長はやっぱり二重スパイ?(未読組)
maru160525024222

646: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 02:04:31.71 ID:H0OrMle30
終始良い声で引き込まれた
上手く改変したもんだね

648: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 02:09:19.68 ID:kzz7h/rt0
蒲生が容赦無く殺人を犯したと思ったら風機関の人やったんか
つーかなんかD機関に比べると頼りないなw
あと「何でもやるから」に草生えた
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (13)

650: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 02:14:33.60 ID:mMCGsQl00
D機関、他国に溶け込むのは得意なんだから
もっと自国の軍とも適当に折り合いつけてやってきゃいいのに

医者の不養生というやつかな

654: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 02:31:42.73 ID:0xB8qj9M0
>650
D機関側がそれでも、陸軍が自分達こそ絶対の存在だとして毛嫌いしてるんだから仕方ない。

660: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:12:21.49 ID:ZRYO0afEd
>>650
あれだけのスーパーマンの結城中佐とD機関員なら
その方が行動としては合理的なんだろうけど
そこまでやると言わば「歴史の後知恵」で読んでる我々読者が
感情移入し難いだろうっていう配慮なんだろうね。
陸軍と対立する組織、とした方が読者が読みやすいという
物語上の仕掛けなんだろう。
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (7)

651: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 02:18:45.35 ID:qTkTI+S40
アメリカ、イギリス、まー中国なんかでもいろいろ駆け引きあっても一応言葉は通じるかなと思うけど
北の将軍様に言葉が通じるとは思えない
そーゆーことなんでね?

657: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:00:00.31 ID:aKmPpe7Qa
え、普通に風の内情探りつつDに有利に工作するために潜り込んでるのかと思って見てたけど違うの?

658: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:03:46.92 ID:AfrMlRTXM
津田悪役似合うなぁ
あの借金も賭場で嵌められて作った借金じゃないの
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (10)

659: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:07:03.03 ID:gzlsi2xfK
OPでは完全におっさんだった蒲生が格好よかったわ

661: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:13:04.11 ID:WY15Tf5T0
エンドカード(8話まで)

1話 銀座ライオン    実井、神永、三好、甘利
2話 浅草六区      小田切、福本、波多野、田崎
3話 両国橋        波多野
4話 上野広小路    小田切、福本、田崎
5話 東京駅       神永、実井
6話 渋谷駅前      小田切、実井、田崎、波多野
7話 新宿帝都座     甘利、三好、福本
8話 有楽町駅ガード下  蒲生

登場回数
3回……小田切、実井、田崎、波多野、福本
2回……甘利、神永、三好
1回……蒲生

676: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:51:54.76 ID:LriQyRYr0
>>661
エンドカード描いている人の中では波多野は動かしやすいみたいだな

解説読んでいると関東大震災以降かつ太平洋戦争前という
短いながらも激動の時代だっただろうし資料少なくて大変そう

663: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:22:50.52 ID:2j+z3haM0
全然分からんちん テンポウセン?何それみたいな単語がちょいちょい出てくる
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (34)

666: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:33:38.99 ID:WY15Tf5T0
>>663
wikiより抜粋

陸軍大学校卒業者には胸部に菊花と星章をかたどった「陸軍大学校卒業徽章」が授与された。
この徽章は江戸時代の天保通宝に似ている事から、
卒業生は「天保銭組」とも呼ばれ、
陸大を出ない将校は「無天保銭組」と通称されていた。

664: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:28:08.54 ID:NsBSDZlod
ぶっちゃけスパイとしてリアリティを求めるなら多分、
少なくとも「必要があるなら殺せ」なんだと思うよ。
たとえ最悪の選択肢でもそれしか残されていないなら
やらねばならない。
状況がどう変化するかわからないのに「殺すな」なんて言えない。
結城中佐は、現実よりも「死ぬな、殺すな」という方針に
とらわれているようにすら見える。

でもいいんだよ。
「死ぬな、殺すな、とらわれるな」は本当はスパイ物から来たものじゃない。
これは本格物の名探偵に求められるエッセンスなんだから。

665: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:32:33.53 ID:qTkTI+S40
いや中国人殺すのは明らかに必要ないだろ
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (26)
あのイギリス人だって使用人殺されたら警戒して動かなくなる可能性があるし
だからたぶん生きてるはず……と思いたい

684: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 07:10:41.92 ID:ZO5S1XyJ0
しかし、上田燿司・ツダケンが一番の若手になっちゃう現場ってのも凄いな、相変わらず

694: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 09:10:36.56 ID:V7/gCiX2K
>>684
ドラコンボールの現場だとうんしょーさんとかが若手なんじゃないかとw

668: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:35:24.80 ID:fUSzPzdH0
面白いけど、今回は凄い地味だった(褒め言葉)
渋声声優大集合なのも良かったわ

675: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:50:05.93 ID:qTkTI+S40
>>668
玄田哲章、西村知道、飯塚昭三とめっちゃ重鎮揃いで重々しかったな
漲るわ
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (33)

670: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 03:38:19.11 ID:qTkTI+S40
今回見てて
中国人に情報料渡してるとこ→「えっ、D機関予算ないのにどっから金が?!」
賭場の場面→「はっ、もしかして賭けで儲けた?」
中国人が借金→「えっ、むしろ胴元なのか?!」
殺してるトコ→「あー……風機関には予算がついてるんか……中佐……がんば」

自分の中で金の動きがめっちゃ忙しかったw
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (11)

678: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 04:45:49.05 ID:0xB8qj9M0
全ては日本の為。
その為なら殺人でも、自決でもためらわずにやるのが誠であり、陸軍の本流。
そう信じてるんだから仕方ない。

683: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 07:04:30.27 ID:+nd3Mgk50
やべぇ今回全然分からなかった何が何やら

チェスシジイが海外に高飛びしようとしてる
風機関のスパイとして潜り込んでるD機関スパイ蒲生がその証拠を見つけるため使用人の男脅して金庫開けさせる
日記から日傘が外とのやり取りの証拠だと判明
証拠ゲットしていらなくなった使用人の男を殺す
殺せという教えに従う蒲生は風機関に寝返った?

こんな感じ?全然違う?

690: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 08:25:43.03 ID:H0OrMle30
日本軍の中国大陸での振る舞いが云々って台詞ちゃんと言わせたのは良かった
誤算のところでは同じようなセリフが変更されてたからな

692: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 08:51:08.72 ID:8UN2YCkg0
風機関に対してD機関はやっぱりイケメンが多すぎるなw
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (35)

696: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 09:39:38.08 ID:V7/gCiX2K
優しいから殺さないんじゃないんだよなあ

698: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 09:57:40.50 ID:8RfgAkzH0
てか
このアニメ、めちゃくちゃリアリティあるよな
実際の戦時中のスパイ活動もこんな感じだった

700: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 10:10:20.49 ID:ABxpfaLr0
てか業務内容に殺しとかもうそれスパイじゃなくて殺し屋やん…
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (24)

704: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 10:40:29.70 ID:z9bbdJ790
>>700
蒲生さんがいつから服屋の営業になってたのか気になる

まずい!グラハムが機密を持って帰国しそうだ!
→尻尾を掴め!
→ちーす。服屋の営業やりたいんですけどー
→グラハムとチェス仲間
→執事を賭博で借金漬け
→金庫を漁る
→婦人をストーカー
→結果報告

ここまで2週間くらいでやったんだよねきっと

619: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 01:14:14.64 ID:UHtNGvNt0
津田健の声がサシでチェスしてるのを見てたら、
『オレのターン!』 とか叫びそうな感じがした
そんなデュエル世代のオレ

maru160525024206

707: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 11:07:49.30 ID:K4Mc08Ur0
>>704
蒲生は1年前にD機関の研修終了してすぐに服屋へ就職して執事を協力者にして
英国領事館の動きをそれとなく見張ってたのだと思ってた
それを何らかの方法で知った風機関が接触して味方に引き入れたのかと思った

713: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 11:42:23.47 ID:20i30sN80
殺への対し方以外のスパイの技術や心得をどう教えたんだろう?
帝国陸軍はそういうノウハウないんだろ?

714: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 11:45:20.66 ID:z9bbdJ790
>>713
陸軍では日露戦争の頃から諜報活動やってるよ
中野学校の授業ではそれを教材にしてた

712: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 11:38:39.96 ID:+mg0HFr10
やり方が無駄にエグくて、しかも殺しでD機関じゃなくね?って思ったけどライバル機関が出てきたのね
なおキャラの顔と名前はちゃんと覚えてない
「ジョーカー・ゲーム」8話感想 (2)

697: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 09:47:16.24 ID:Eyj8QK1bK
うぁ、大体予想ついたじゃん
もうやめてよ…
実井、実井はどうしたんだよ!
影の薄い実井回だと思って楽しみにしていたのに!

701: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 10:14:43.27 ID:OXPsb+sH0
EDの順番で実井だと思ってたけど予告見るに次は小田切回?

703: ポンポコ名無しさん 2016/05/25(水) 10:38:23.19 ID:zjg6T7xor
>>701
今回がダブルジョーカー(前編)
来週は(後編)で実井回 


元スレhttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime//1463581212/

ponpokonwes
前回でD機関を巡る陸軍内部の動きが何かありそうだと思っていましたが
別の期間を立ち上げることになって動き出したという流れ。
話の内容も雰囲気もやっぱり宜しいですな。

死ぬな殺すなのD機関に対して殺しも任務の一部と考えている風機関。
諜報活動を卑怯な行いと考えている
それなのに自分達の都合次第では諜報機関を立ち上げる
思想信条や行動内容、構成する側の人間が如何にもイワシ頭って感じなのも対照的。

内容から蒲生はD機関側から後発の風機関に潜り込まされた機関員だと思ったのだけれど
結城中佐は風機関をどう捉えているのかしら?
あといつもながら耳に快い、物語も絵面も含めて調和がとれているなぁと感じます。
次回も楽しみ。
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