「ガンダム」 (1)

1: ポンポコ名無しさん 2013/01/04(金) 00:59:05.22
「ララァは、私の母になってくれるかも知れなかった女性」とかわけわからん

84: ポンポコ名無しさん 2013/12/14(土) 14:20:47.58
別に分らなくもないだろ
包容力と母性があってシャアを甘えさせてくれたんだろ

9: ポンポコ名無しさん 2013/01/04(金) 07:57:29.57 ID:???
アムロも夢にでてうなされたりララァを引きずりまくりだけどな
「ガンダム」 (2)

27: ポンポコ名無しさん 2013/03/13(水) 18:01:55.73 ID:???
ララァの登場話もそんなに多くはないしなあ。

とりあえずシャアにとってララァは、あらゆる面で心許せる人だったんだろうね。

29: ポンポコ名無しさん 2013/03/17(日) 20:53:35.86 ID:???
あれ、ララァかなりお気に入りのキャラなんだけど…
そんな不人気だったっけ?

逆シャアまでのガンダムの影の中心人物だし
∀のラストシーン近辺に白鳥描かれてるの確実にララァ意識してると思ってたんだけど…
シャア×ララァは確実にガンダム最萌カプ…俺の中では

41: ポンポコ名無しさん 2013/04/19(金) 03:46:14.67 ID:???
>>29
自分も好きだよ。
映画版ファースト観たら、
シャアはララアに突き放してそっけない事かなり言ってるのに
それでも役に立てるだけでいいって従うララァ

しかしララァの死後、部下としてでなく女性として本当に愛してたと気付いたシャア

切なすぎる。

32: ポンポコ名無しさん 2013/03/25(月) 03:11:24.52 ID:???
チューはしてたけど肉体関係はあったの?

33: ポンポコ名無しさん 2013/03/25(月) 05:27:53.57 ID:???
>>32
池田秀一が富野に聞いたところでは、
「二人は男女関係にあると思っていい」
みたいな返答があったとか

36: ポンポコ名無しさん 2013/04/16(火) 11:38:07.40 ID:???
正直ララァ生前の頃はシャアにとってはそんなに重要な存在ではなかった
しかし死ぬ直前のアムロとの邂逅を目撃&感知してその直後、自身を庇って死んだのだから
シャアにとって永遠の女性になってしまったのは仕方がない
女というより神に近い存在。それをハゲは母と表現した
その辺を汲み取れないゆとりのなんと多いことか
ホントおまえら馬鹿なんだな

43: ポンポコ名無しさん 2013/04/26(金) 01:42:56.11 ID:???
むしろアムロにとってララァは何だったのか気になるわ

46: ポンポコ名無しさん 2013/04/27(土) 03:28:24.47 ID:???
ララァとしてはシャアの本性が幼稚だから
甘えたがりな坊やが無理して背伸びしているなんて分かっただろ
そしてララァの前だけではそれを見せていた
でもザビ家に対しての復讐と言う命題があるから、止めろと言えない
むしろアムロに止めろって言ったのは、シャアがザビ家を滅ぼすからともとれる

シャアは全てを失った者なんだよ(顔や肩書きとか本人が望んで手に入れた物で無いのを除く)
金だけはあったかもしれないが、シャアには必要の無い物だった
ベルトーチカ曰くシャアは戦いの中でしか生きていけない人

シャアはザビ家に復讐した後の事なんて何も考えて居なかっただろう
それが壊れたのはララァの死、敵のアムロと共感した事(NTRされたに近い感覚か?)
何より自分をかばってアムロに殺された事、母を知らないシャアが彼女に母を求めてもおかしくない
シャアにとってアムロは強い敵レベルの認識が人生全て捨ててでも倒さなくてはならない相手になった
シャアはザビ家を滅ぼしたら、どっかで平和に暮らしたかったんだろうな
でもララァは自分をかばってアムロに殺された、それはエニルがフラれたのとは比較にならないんだよ
だから、地球もコロニーもどうでもいいから決着をつけに行った
ララァを殺された時点でシャアの人生は破綻してるんだよ、彼には帰る場所も無いしね
「ガンダム」 (13)

47: ポンポコ名無しさん 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
ララァほど好き勝手やっても許してくれる人物は他に居ない気がする。

49: ポンポコ名無しさん 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ララァって17歳くらいなんだろ

50: ポンポコ名無しさん 2013/09/05(木) 03:20:27.91
ララァは精神年齢が実は高いイメージ

51: ポンポコ名無しさん 2013/09/06(金) 05:19:00.09 ID:???
精神年齢
ララァ35歳
シャア20歳

年上好き

52: ポンポコ名無しさん 2013/09/08(日) 10:22:29.01 ID:???
ララァは母性を感じさせる女性だった
ザビ家によって両親を暗殺されたシャアにとって、ザビ家への復讐を同じ暗殺という形で果たし、母を感じさせる女性を側に置くことが最終的な望みだった
だが、ララァはアムロによって奪われ、両親を失ったトラウマを癒す事はもはや不可能になった
再びアムロとMS戦で決着をつける事に拘ったのはそのせい
ただアムロを殺したいだけなら、エゥーゴ時代にいくらでもチャンスがあったのだから

53: ポンポコ名無しさん 2013/09/08(日) 22:30:29.69 ID:???
シャアにとってのナナイは何だったのさ?
「ガンダム」 (11)

54: ポンポコ名無しさん 2013/09/08(日) 23:59:08.11 ID:???
世間体、ただ甘えたいだけ 
だってナナイはシャアの本質を分かってないからな
クェスに嫉妬してるとか、知らない証拠

58: ポンポコ名無しさん 2013/09/10(火) 19:37:13.82
ナナイはシャアがララァの代わりに思っても、あまり気にしてない感じが良いね。

60: ポンポコ名無しさん 2013/09/16(月) 03:14:23.36 ID:???
ナナイもシャアに対して寄り掛かりたい気持ちはあるだろう
しかし、それをやってしまうと捨てられるのが目に見えてるので、弱さを受け止めるだけの役に徹している
割り切れてはいないって事がクェスに対する態度やシャアの死を直感した時の態度に表れている

68: ポンポコ名無しさん 2013/11/04(月) 00:15:29.44 ID:???
ニュータイプにとって、
大人と子供の境界があるのは重力に魂を惹かれているオールドタイプの証であり
恋愛や生殖に大事なのは年齢ではなくフィーリングなのだよ アムロ君

76: ポンポコ名無しさん 2013/11/20(水) 08:25:09.45 ID:???
シャアはちっちゃい男だよ。
地球圏のトップさえ張れる様な男が、人類に失望してトチ狂って昔の復讐だから。
ただ人間としては普通だし、だからこそ「ニュータイプの出来損ない」なんて言われる。

91: ポンポコ名無しさん 2013/12/17(火) 11:23:55.96
>>76
出来そこないじゃなくて成り損ないじゃなかった?
どっちでもいいけど。

86: ポンポコ名無しさん 2013/12/15(日) 04:24:24.92 ID:???
>>76
単に復讐がしたかったなら一年戦争の時のように潜り込んで暗殺しているよ
アムロとMS戦で決着を付けたいと思った事、ニュータイプのあり様といった物に絶望した事、
そうでありながら、わざわざザビ家と似たような事をしてアムロに自分を止めさせようとした事
それら全てが合わさってあんな形になった

83: ポンポコ名無しさん 2013/12/14(土) 09:40:12.08
でもファーストではシャアは「私はお前(ララア)の才能を愛しているだけだよ」
と言っていたが

85: ポンポコ名無しさん 2013/12/14(土) 17:21:32.27 ID:???
>>83
失って初めてアレは俺にとって何だったのか悟るんだよ

227: ポンポコ名無しさん 2016/12/11(日) 05:52:11.81
シャアが初めて心を通わせたNTであって、
それまでは復讐一筋だったシャアにとって唯一無二の心残り拠り所だった

しかしララァはアムロとも心を通わせアムロにとっても
心と心が通い合う感覚を最も感じさせた相手となった

シャアは当然動揺するが結局ララァはシャアの盾となり死亡

シャアとアムロはお互いをララァが死ぬ原因と見なす一方で
お互いが世界で唯一、ララァの喪失感を共有する相手となる
「ガンダム」 (4)

シャアのそれまでの人生と、NT能力によって普通より深く心を通わせる状態になったことを考えれば
それを戦いの中で死なせて喪失してしまった事はトラウマとなって当然

エヴァで言えばユイを喪失したゲンドウ
喪失を受け入れられない
こんなのを乗り越えなければヘタレなんて、シャアに多くを求めすぎ

234: ポンポコ名無しさん 2017/10/02(月) 18:46:31.75
自分もララァ好きだな
シャアの孤独をNT故にかなんなのか一番理解してくれていて、
それでいて「わかるわよ貴方の気持ち」みたいなことは言わないのがいい
シャアに「お前の能力を愛しているだけだ」と言われて、それでも構わないとか言っていて
ちょっと男にとって都合が良すぎる存在、ファンタジー
だから死ぬしかない

87: ポンポコ名無しさん 2013/12/15(日) 06:38:36.87 ID:???
アムロに対しては殺したかったんじゃなくて見返したかった
そしてあわよくば引き入れたかった
「ララァの死んだときの苦しみを存分に思い出せ」ってのは
シャアはアムロに共感を求めたからじゃないかな?
「ガンダム」 (9)

88: ポンポコ名無しさん 2013/12/15(日) 17:22:18.37 ID:???
その辺の心情は複雑なのだろう
おそらくNT能力とパイロット能力以外のすべてはシャアの圧勝だろう
パイロット能力での敗北だけならばシャアは暗殺で済ますかもしれない
が、彼の理想であるNTの姿をアムロとララァの邂逅を見てしまったが故に
彼のアムロに対しての執着が始まる

89: ポンポコ名無しさん 2013/12/15(日) 22:58:55.06 ID:???
アムロに対しては愛憎の思いがあったのは間違いないだろうな。
憎いだけならさっさと暗殺するし、1st最後に仲間になれなんて言わない、Zの共闘もあり得なかっただろう。
ララァとの会合に希望と嫉妬を見て
ララァの死やカミーユ崩壊や情勢に絶望を見た
だからこそのCCA

92: ポンポコ名無しさん 2013/12/18(水) 17:56:39.33 ID:???
エゴでゴリゴリに凝り固まったシロッコやハマーン
感受性丸出しで脆弱なカミーユ

これらのがよほどに出来損ないの失敗作だと思う

93: ポンポコ名無しさん 2013/12/19(木) 14:04:46.29 ID:???
そもそもダイクンが言った思想的なニュータイプ論と
超能力者なニュータイプってのは別物

シャアは能力的にはハマーンとかララァ、アムロ辺りの一級には劣るにせよ
間違いなくニュータイプ
ただ、ダイクンの息子であるにも関わらすニュータイプに対するスタンスや行動論がオールドタイプ的考えに引きずられてる感が強い
そういった意味では確実にニュータイプのなりそこない

多分オールドタイプの生き方、価値観を捨てられないままニュータイプ(超能力者として)の力を得てしまった男がシャアなんじゃないかと

95: ポンポコ名無しさん 2013/12/19(木) 14:54:47.21 ID:???
能力と思想は別物だよね、って話よね
結局

96: ポンポコ名無しさん 2013/12/19(木) 21:19:22.93 ID:???
シャアにとっては赤い彗星でもなくザビ家云々も関係なく、ニュータイプも気にしないでそのままの彼を受け入れてくれる女性がララァだったんだろ。
NTなんて一般人から見たら化け物か兵器でしかないからな、そういう意味ではララァ以外でシャアの一番の理解者はアムロなんだが
アムロは理解より対立しちゃったからな…希有なシャアの才能とカリスマは素の彼を覆い隠してしまった
 
「ガンダム」 (6)

彼が少女を求めるのは、幼い少女なら大人より赤い彗星=シャアという固定概念が薄いからだな

97: ポンポコ名無しさん 2013/12/19(木) 21:28:44.96 ID:???
ちっちゃい男だよ、シャアは。それだけに視聴者は共感する
いつまでも過去の女に執着したり、わざわざサイコフレームを流したり
大事な状況なのに必死にアムロを探し回って一機うちをしかけたり、本当に子供っぽい。
でもそういう部分が人間らしくて共感する。逆に逆シャアだとアムロがNTの「兵隊」として完成しすぎてちょっと気持ち悪い

99: ポンポコ名無しさん 2013/12/20(金) 01:00:09.71 ID:???
シャア自身は様々な才に秀で
駄目男というよりは(社会的に見ても)間違いなく天才に近い部類の人間のはずなのだが
いつも周囲やその時の環境などが彼に一流になることを許さない
パイロットに専念したいのに組織のリーダーのお鉢が回ってきたり、
女性でいらぬ気苦労を強いられたりとか
】「ガンダム」 (1)

まぁ本人もあれもこれもと
いろんなものを一度にしょいこむきらいがあるから
ぶっちゃけ自業自得な面が強いんだけど

35: ポンポコ名無しさん 2013/04/16(火) 05:49:41.70 ID:???
普通に安らげる人

116: ポンポコ名無しさん 2014/02/24(月) 08:03:04.94 ID:???
シャアは追い詰められれば、それだけララァの事を考えていそう。

121: ポンポコ名無しさん 2014/02/28(金) 23:06:29.47 ID:???
包み込んでくれる性格と優れた才能

124: ポンポコ名無しさん 2014/03/20(木) 22:00:46.09 ID:???
本当は甘えて安らいでいたかったんだろうね
「ガンダム」 (12)

125: ポンポコ名無しさん 2014/03/24(月) 00:55:29.26 ID:???
母になってくれるかも~
は比喩でしょ、ただ赤い彗星とかジオンダイクンの息子としてじゃなくて、一人の人間として受け入れてくれる人が欲しくてそれがシャアにとっての母ってことだと思う

126: ポンポコ名無しさん 2014/03/24(月) 15:04:53.56 ID:???
自分の全てを受け入れてくれる人が欲しかったように思える

127: ポンポコ名無しさん 2014/03/25(火) 01:07:19.32 ID:???
ハゲの捻じ曲がった表現をそんまま真に受けてマザコン呼ばわりする奴の多さ
ハゲ小説を一つでも読んでれば免疫が付いて絶対そんな風にはとらないのに

128: ポンポコ名無しさん 2014/03/25(火) 10:25:36.42 ID:???
マザコンはわかるが、ロリコン扱いする奴のが異常だろ。
要素なんかギュネイの発言しかないのに

129: ポンポコ名無しさん 2014/03/25(火) 13:17:25.58 ID:???
キャラクターの人生無視して性癖として片付けすぎるよね
悪ノリで公式であるバンナムゲームやBFか何かのパロディでサンライズがロリコンネタしたら、その時はお終いだと思ってる

138: ポンポコ名無しさん 2014/04/25(金) 00:18:46.27 ID:???
ララァは恋人だよ
シャアも純粋にララァを愛していた

富野がそう言ってるし

144: ポンポコ名無しさん 2014/04/27(日) 14:28:55.40 ID:???
シャアは幼くして母を失っているので・・・
「ガンダム」 (7)

支えてくれる女性が欲しかった

159: ポンポコ名無しさん 2014/05/27(火) 02:29:01.06 ID:???
シャア専用ララア

177: ポンポコ名無しさん 2014/07/25(金) 12:29:28.39 ID:???
当初の目的は別でもそのうち情が沸くという事はありえる訳で
人間だもの
アニメじゃないならば

178: ポンポコ名無しさん 2014/07/25(金) 12:32:20.62 ID:???
そのシャアさんはアムロにご執心なわけで・・・

179: ポンポコ名無しさん 2014/07/25(金) 16:33:12.66
肉欲と情と目的とライバルは違うわけで

188: ポンポコ名無しさん 2014/11/17(月) 19:27:19.50
自分を理解してくれる人、だと思う。それも文字通り「言わなくても通じる」を求めてのこと。
NT能力はよりそこに都合がよかったけど、これは単純に人に甘えたい、という感情はもちろんのこと
才覚に優れてるシャアは周りの人間が自分の考えについてこれないことを疎ましく思ってたことからきてると思う
意識的に見下してるわけでなく歯がゆい思いをしてたからというニュアンスも含む形で
】「ガンダム」 (2)

ララァはもちろんアムロに執着したのも優れた相手なら同じ所に立てる、と思ってたのではないかと
シャア以上の能力持ちがいるとかは別にしてシャア視点で見るとそういう感覚だったと思える

209: ポンポコ名無しさん 2015/09/02(水) 20:06:57.90
ナナイは「ネオジオン総帥のシャア」に惹かれるタイプの女
ララアはシャアが「ネオジオンの総帥でなくても」ついてくる女

現実社会だとシャアがリストラされたり脱サラしたら
結婚相手にハイレベルな年収や肩書を求めるキャリアウーマンタイプのナナイは
ついてこないだろうけど、ララアはついてくるだろう
シャアがどん底に落ちたとしても、無条件で愛情を注ぎこんでくれて
自分をどこまでも支えてくれる女がシャアにとっての「母親」なわけだろ
「ガンダム」 (3)

211: ポンポコ名無しさん 2015/09/03(木) 10:29:21.34
まぁぶっちゃけ良い女だよなララァ

212: ポンポコ名無しさん 2015/09/04(金) 06:11:13.18
いきなり自分の悩み話をしても、普通にちゃんと聞いてくれそうな感じだよなララァ。

213: ポンポコ名無しさん 2015/09/04(金) 08:38:46.98
>>212
わかる 
    
ノーマルスーツの件って、要するに
「俺お前の事好きだからこれから何でも言うこと聞くよ!なんか言ってみて!」
の返事が
「じゃあ、あなたはもっと自分の事を大切にして」
って事だからね
これは泣くわ
惚れるわ
そしてお母さんだわ

217: ポンポコ名無しさん 2016/01/27(水) 02:28:14.59
>>213
でもスタッフ間の連係ミスなのか知らんがそれ以降もノーマルスーツ着てないあたりがシャアのアレなところ

218: ポンポコ名無しさん 2016/04/03(日) 00:42:22.60
着てないのはいきなり乗るハメになったジオングのときだけだろ
Ζ以降はちゃんと着てるし

219: ポンポコ名無しさん 2016/04/04(月) 00:05:51.43
アムロとフェンシング勝負する時もスーツ無しじゃ話にならないしな
「ガンダム」 (8)

191: ポンポコ名無しさん 2014/11/27(木) 02:04:55.22
過酷な戦時下で自分がシャアだとか戦争とか関係なしに、
一人の人間として好意を持って慕ってくれる唯一の存在、オアシス

225: ポンポコ名無しさん 2016/11/07(月) 14:05:07.09
今までになかった、心から安息出来る場所という事か

112: ポンポコ名無しさん 2014/01/18(土) 05:01:53.89 ID:???
シャアにとってララァとは、色々と希望だったと思う。



引用元http://www.2ch.sc/

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ponpokonwes
生前も信頼のおける部下であり
癒やしと安らぎを与えてくれる稀有な女性だったと思う。

それがあんな形で死に別れて
ともすれば歪んでいるとも言えるほど強く
ある種の崇拝に近い気持ちを寄せるほど深く刺さってしまった。

よくマザコンだのロリコンだのと言われるシャアですが
ちゃんと作品を理解していれば違うと解る。
解った上で「そういうもの」として楽しむなら兎も角
スパロボなどで何となくキャラの見た目だけ知っているぐらいの人が
本質を無視してシャアを笑っているのはどうも宜しく無いですな。

この場合の『母』っていうのは別に文字通りの母ではなく
絶対の信頼と肯定を互いに委ねられる相手、という意味だと考えます。
そんな相手に会えたのはシャアにとっての僥倖だった。
しかし、後々までララァ・スンという1人の死に囚われてしまうのだから
奇跡的な出会いを得た瞬間の喜びが
いつまでも幸福を支えてくれるとは限らないのでしょうね。

あぁ、やっぱりシャア好きだわぁ。
立場も行動も普通の人では到底あり得ないのに
どうしようもなく人間臭い。
弱さも迷いも捨てきれない所にこそ魅力を感じるのです。

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2018-07-13

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