「まどか☆マギカ」叛逆の物語 (1)

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1: ポンポコ名無しさん ID:Haw
叛逆の物語なんやけど
ほむらはインキュベーターの狙いを知って、アルティメットまどかの世話にならずに魔女として死ぬことを選んだやん?
んで、物語としてはこの後の流れでアルティメットまどかとまどかの存在を引きはがしたわけやけど
もしほむらが魔女として死んでた場合、きゅうべぇたちはほむら以降の魔法少女を通して円環の理の観測をしてただけなんとちゃうん?
ほむらはほむらの独りよがり、「自分のせいでまどかが観測される」って状況を避けようとしただけなんか?

3: ポンポコ名無しさん ID:IBj
>>1
ちゃうで

4: ポンポコ名無しさん ID:Haw
>>3
ちゃうんか・・・わけがわからないよ

14: ポンポコ名無しさん ID:IBj
まどかの劇場版は細かいギミックというか描写がどんどん出てきて確認するために7-8回観なおしに行ったわ
マミさんのリボンとかよくみんな見つけるなぁって

21: ポンポコ名無しさん ID:Haw
>>14
こういうのはもっと知りたいンゴねぇ

23: ポンポコ名無しさん ID:Tid
ワイも劇場に3回行ったけど話を理解するのは諦めた
ほむマミかっこええんじゃ~
「まどか☆マギカ」叛逆の物語 (8)

10: ポンポコ名無しさん ID:Haw
ワイの解釈やと
きゅうべぇは円環の理がなかったらどうなるのか見てみたかった
そしたら魔女になって莫大なエネルギーが出てくることがわかった

↑ここまでほむらでの実験

じゃけん、これから先は円環の理を制御する方法を考えましょうね~
ってなってる。ほむらを通して観測されずとも今後の魔法少女で観測されるのでは、と思ってる

15: ポンポコ名無しさん ID:dqS
単に誰からも認識されないまどかを救おうとしてほむらはああなったんちゃう

16: ポンポコ名無しさん ID:IBj
ほむらが悪魔になろうと決心したシーンは花畑でまどかがほむらの髪の毛あみあみしとるとこやで

21: ポンポコ名無しさん ID:Haw
>>16
本音聞いたところやろ?じゃあきゅうべぇに語ってたのは全部嘘やったんか・・・?

24: ポンポコ名無しさん ID:Haw
やっぱり話を理解するのは無理なんやろかねぇ?

25: ポンポコ名無しさん ID:IBj
ストーリーは単純やろ?
まどかの意思を尊重して魔法少女頑張ってたけど、やっぱりまどかが嫌だってのが分かったから悪魔になって世界を書き換えるンゴw
ってことやん?
「まどか☆マギカ」叛逆の物語 (2)

26: ポンポコ名無しさん ID:yzZ
よく覚えてなくてこれで良いのかわからんけど
きゅうべいはアルティメットまどかに接触するためにほむらを魔女化させたまま別空間に閉じ込めてそこでのまどか覚醒を待っていたわけだからほむらがあの世界でまどかを覚醒させずに魔女として死ぬのは正しいんちゃうんか?

30: ポンポコ名無しさん ID:Haw
>>26
>そこでのまどか覚醒を待っていた 
あ、こういうことなんか? あの世界のまどかもアルティメット化しうるんやったんか?

36: ポンポコ名無しさん ID:yzZ
>>30
確かあの世界(まどかの概念化後)はほむらしか覚醒まどかを認識出来ないはずなんよね
そこでQBが「こいつの話本当なら今まで魔法少女が消えてた理由がわかるやん...」ってなった訳よ
ここで一つ出てくる仮説がQBが魔法少女が消えるのかわかっていないのは覚醒まどかの姿を認識できていかないからってことや
そこでその存在を唯一認識しうる存在である暁美ほむらを使ってまどかをおびき寄せたってことになる
つまりほむらを出汁に使わない限りQBはまどかのことを認識できないこのことをほむらもわかってたからあの時自分が魔女として死ぬことでQBとまどかの関係の一切を断とうとしたんちゃうかな

「まどか☆マギカ」叛逆の物語 (12)
書いててよくわかんなくなってきたンゴ

44: ポンポコ名無しさん ID:Haw
>>36
QBはまだ円環を観測できてないのはわかる
で、ほむらの魔女結界内にいるまどかを円環の理だって気づいたのもわかる
でも、それは魔女決壊内にいるのがまどかだからであって、円環の理の観測とはまた別の話とちゃうんか?

39: ポンポコ名無しさん ID:xnI
>>30
ほむらの作った世界のまどかの話ならちょっとちゃうで

あのまどかは円還システムから切り離し、魔法少女関連の記憶を改竄してから本来のまどかをほむらの作った世界に閉じ込めただけ
だから本編みたいに魔法少女からアルまど化するんやなくて、記憶を思い出してしまうと元(アルまど)に戻ってしまう。
「まどか☆マギカ」叛逆の物語 (11)

29: ポンポコ名無しさん ID:IBj
主題は「愛」や、「愛」
劇場版-魔法少女まどか☆マギカ-暁美ほむら

33: ポンポコ名無しさん ID:xnI
自分に優しくしてくれた人達を助けたいと願って戦った気弱な少女の英雄譚やろ
「まどか☆マギカ」叛逆の物語 (4)

37: ポンポコ名無しさん ID:Haw
てか、一応はあのフィールド内での魔女化には成功したんだから
あのフィールドに(QBたちだけが)干渉してエネルギーを取り出す技術を作ればまどかそっちのけで目的達成とちゃうんか・・・

38: ポンポコ名無しさん ID:IWZ
1.インキュベーターがほむらの話から「魔女」という高エネルギー効率システムを知る
2.インキュベーターはほむらの限界値で封印を行い、円環されないとき起こる現象を確認する
3.インキュベーターは現実(マジン)世界にいない少女(まどか)に目をつける
ここまでが前準備

円環を観測する
→円環に干渉する
→→円環を制御する
→→→円環を支配する
インキュベーターがこれを達成するによってほむらがこまるのは2点
・円環システムが崩壊し、魔女が生まれる世界に逆戻り
・まどかとその願いが蹂躙される

これを看破したほむらのとった策は
・魔女である自分を自覚する
→魔女(怪物)として自分の結界(ナイトメア見滝原)で暴れる
→魔法少女に改変前の記憶を思い出させる。とくに「マジン見滝原の記憶がない」まどかに魔女撃破を行わせる
「まどか☆マギカ」叛逆の物語 (13)

→結界は破られて、限界ぎりぎりの魔法少女としてほむら(たち)が現実に帰ってくる
→円環が訪れる
→円環自体に干渉
→円環の一部から「人間まどか」を確保する
→円環と穢れの仕組みが壊れて宇宙改変

これであってたっけ

50: ポンポコ名無しさん ID:Haw
>>1の疑問以前の疑問が生まれたわ
魔女結界の見滝原にいるまどか、さやか、べべはそれぞれ何者?
「まどか☆マギカ」叛逆の物語 (7)
さやか、べべも物語時点では円環の理に導かれてまどかの側にいて、まどかと同様に概念と呼べる存在なはずなんやけど
まどかの記憶は改変されてて、さやかとべべは記憶がそのまま残ってたんよね・・・?

52: ポンポコ名無しさん ID:IWZ
>>50
まどかは記憶・能力に強めのプロテクトが掛かってたとか?
おそらくはインキュベーターの観察を警戒した円環側によって

さやか、なぎさは現実にいる(いた)から紛れ込むことは容易だったけど
「まどか☆マギカ」叛逆の物語 (10)
まどかはマジン世界にいないから相当強く隠さないといけなかった?

54: ポンポコ名無しさん ID:Haw
>>52
えぇ、まどか自身のはからいでああなってたのか・・・

56: ポンポコ名無しさん ID:IWZ
>>54
解析されておじゃんじゃどうしようもないからね

57: ポンポコ名無しさん ID:Haw
>>56
あの世界にまどかたちがいるのはほむらの願いとまどか達の意志の両方ってことかい??

63: ポンポコ名無しさん ID:IWZ
>>57
ほむらの願いは「まるで少女アニメのような魔法少女生活」
円環の狙いは「SGの内部結界で壊れる前に救済しないといけない」
双方が知らん間に一致したというか、ほむらの台本に円環が便乗した感じかな
円環が本気出したらほむらと関係ない円環の遣いをまぎれさせてもいいんだし

66: ポンポコ名無しさん ID:Haw
>>63
円環組はQBの狙い込みで最初から魔女化阻止のために動くつもりやったんか・・・?

70: ポンポコ名無しさん ID:IWZ
>>66
だって魔女にしないための救済システムだし…

51: ポンポコ名無しさん ID:pl0
TV→最高のバッドエンド
映画→最悪のハッピーエンド
ってのを昔聞いて納得したわ

59: ポンポコ名無しさん ID:xkA
なんか公園で話してたシーンあったやろ?
そこでほむらは引きはがすのを決意したんやで

62: ポンポコ名無しさん ID:Haw
>>59
引きはがす=アルティメットまどか降臨=ほむらのソウルジェム真っ黒
が必要なわけなんやけど、ほむらがソウルジェムを濁らせた理由はQBたちにまどかを利用させないため、じゃない?
あの場面でほむらが嘘の理由を述べてるようには思えんのやが

67: ポンポコ名無しさん ID:xkA
>>62
濁らせたんやなくて元々濁ってたんやろ
まどかを利用させたくないならQB除去か引きはがすしかないし
「まどか☆マギカ」叛逆の物語 (9)

68: ポンポコ名無しさん ID:Haw
>>67
結界壊れたら少女ほむらに戻れたから完全に濁ってなかった可能性があると思うんよなぁ

70: ポンポコ名無しさん ID:IWZ
>>68
「SGこそが魔法少女である」の大原則だけで考えると
「SG内疑似結界の中で茶番をやってた魔法少女ほむら」がどうなろうと
「魔法少女ほむら(のSG)」は真っ黒ギリギリで保存されててセーフってことやないかな

42: ポンポコ名無しさん ID:yzZ
これもうわかんねぇな....
次回作を待つしかないってはっきりわかんだね
「まどか☆マギカ」悪魔ほむら

65: ポンポコ名無しさん ID:IBj
外伝は良いから続き作ってくれ

6: ポンポコ名無しさん ID:IBj
結構前に劇場版の新作の構想あり!みたいな情報合ったけど結局どうなるんや
早よ出してくれめんす

19: ポンポコ名無しさん ID:fF6
新作はよせーやぶっちー

12: ポンポコ名無しさん ID:Nl2
存在忘れられる系って切ないよな まどまぎのあの最終回のBGM部分とラストの昔の投影機みたいなシーン泣けたわ

48: ポンポコ名無しさん ID:XVx
まどマギ懐かしいなぁ


引用元http://2ch.sc/

ponpokonwes
そういえば大阪まで遠征して
MADOGATARI展のコンセプトムービーを観て震えたのがもう1年前なのですよね。
時間が流れるのは早いものだわ。

ちなみにその時の話はコチラ。
関連記事:【画像】「まどか☆マギカ」「物語シリーズ」管理人による最初で最後のイベント感想記事『MADOGATARI展』大阪編&年末年始の描き下ろしまどほむイラストまとめ色々


年末に集中放送があったり
スマートフォン向けゲームで外伝があったり
偶に石が放り込まれて水面が揺れるような感覚ですが
本格的にアニメ作品としての動きはいつになるのかしら?

こうやって叛逆について考察が何度も繰り返されているのも
趣味人が愛好するものについて語る姿自体が愛おしいと思う私的には楽しいけれど
1人のまどマギファンとしては正直に新作が欲しいところなのです。
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